Am promis ca revin.
Expiratii din cultura. Aia care poate au avut ceva de spus, dar si-au dat singuri foc la termenul de garantie. As putea fi un pic sadica sa incep cu "prietenul Liiceanu", dar ma abtin pentru faptul ca Humanitasul are si carti foarte bune si pentru ca mi-a placut "Usa interzisa" candva. Dar din multe puncte de vedere a devenit necomestibil.
E redundant, dar totusi: Simion, Sabin Balasa, Ghildus, Dinu Sararu, Paunescu...etc. Acestea sunt evidentele si cazurile nocive.
Mai sunt si alti expirati, mai subtili. Expirati mi se par si cei care se agata, teoretic sau practic, strict de un anumit curent sau idee, de o perioada. Imi dau o senzatie trista, de persoane care nu si-au trait atunci epoca de glorie si tin cu tot dinadinsul sa o traiasca acum. sau care au trait-o si nu accepta ca gata, a venit, a plecat. Expirati mi se par si majoritatea profesorilor si, trist, multi dintre cei mai buni. Sunt deconectati de la ce se intampla acum.
Pe de alta parte, sunt expirati si cei care se agata exclusiv de prezent. Expira la fiecare pas, la cea mai mica schimbare, isi pierd identitatea.
Partea proasta mi se pare alta. Ca sunt si tineri expirati. Imi aminteste de Bourdieu cu varstele. Nu e suficient sa fii tanar. Varsta ta biologica poate fi cu mult depasita de varsta ta artistica. Sunt tineri care scriu ca la 60 de ani. Care poarta haine de 60 de ani. Care vorbesc ca la 60 de ani. Care au opinii de 60 de ani. Care au imbatranit subit inainte de a apuca sa fie tineri. Seriosi, responsabili, docti, cu o menire stricta si fundamentala. Incruntati. Clasici in viata. Alora care iti vine sa le spui "ba, ma lasi cu teoriile tale?". Ma enerveaza. Si in cultura si in afara ei.
Imi plac cei care isi pastreaza prospetimea si sunt deschisi la orice varsta, cu care iesi la bere si nu percepi ca sunt 30 de ani diferenta si care nu-ti tin lectii de viata, care nu sunt fixati pe o chestie si gata. Din pacate pentru unii, naturaletea si relaxarea nu le poti mima. Nu ati intalnit niciodata persoane in sine serioase, sobre, batrane incercand sa se poarte "tinereste"? Carora nu le statea bine pentru ca nu era in natura lor si deveneau ridicole (Btw, stie cineva incercarile de scriere erotica ale lui Patapievici? Jesus! :) ). Iar altele cu douazeci de ani in plus sa fie fermecatoare?
Cine nu mi se pare expirat: Mircea Ivanescu, Radu Cosasu, Andrei Plesu, Solomon Marcus, Paul Cornea, Monica Lovinescu, Manolescu. Ganditi-va cati ani au si apoi cu cata placere ii ascultam/citim fara sa tinem cont de asta.
Comentarii
Do you have anything to say? Fill in the below
Hmmm...
Am probloeme serioase cu cei de pe lista ta de neexpirati.
Hai sa-l luam pe Plesu de exemplu. In plina perioada ceausista de nefericit si dizident ce era a fost trimis taman la mine-n tirg la Heidelberg la o bursa de studii. Si asta in cea mai neagra perioada ceausista. Si omushoru se mai si intoarce injapoi cuminte la dictatura. Apoi ministru sau asa ceva sub toate regimurile de dupa '90. Ministrul culturii sub Iliescu, de externe sun Constantinescu si consilier prezidential sub Basescu. Am avut rabdare sa citesc cartea lui despre ingeri. Dumnezeule mare, ar trebui urgent acuzat de plagiat de idei, n-am intilnit in carte nici o singura idee care sa nu fie copiata de la vreun clasic care s-a ocupat de domeniu.
A, era sa uit ca a mai fost si la CNSAS, unde impreuna cu Patapievici au luat la cunostinta de dosarul de informator a lui Antohi, pretenar de-al lor, pe care desi erau obligati prin lege, incalca legea si nu-l fac public. Amintesc doar in treacat ca Antohi e alba-neagra ala care ba e doctor ba nu-i si care printre altele turna asiduu familia Culianu.
M-as mai putea lua de multi "neexpirati" de pe lista. Manolescu par egzamplu ca gropar a lui Goma, dar si cu mult mai multe alte bube in cap. Dar cu asta n-am de gind s-o mai lungesc atita...
Cei mai multi din cei citati ca neexpirati sint noii culturnici ai Romaniei si chiar mai mult decit atita, noua mafie culturala a Romaniei. Trecind peste faptul ca respectivii au o "opera" extrem extrem de subtzirica, oare cind te pui in pozitia de gasca mafioata culturnica nu ai si expirat in momentul ala?
mai intii sa-mi explic pozitia, ca sa nu se zica una si alta: nu-l iubesc citusi de putin pe plesu, ca n-am de ce. nici manolescu nu mi-e prea drag.
insa:
-"plagiat de idei" nu exista. altfel, unul dintre marii plagiatori ai lumii ar fi si shakespeare. propun o documentare despre proprietatea termenilor atunci cind se vorbete despre plagiat.
-cita vreme nu aduci dovezi ca Plesu si Patapievici stiau de dosarul lui Antohi si ca puteau, conform legii, sa il faca public, te situezi la nivelul Liviu Turcu
-despre Manolescu - la fel: acuzele nu se pot substitui argumentelor. Altfel, faci si tu exact lucrul de care il acuzi pe el.
cit despre initiativa cotidianului, e de toata jena. nu depaseste nivelul unui promo imbecil. si seamana flagrant cu initiativele de tipul "turnati aici!". problema nu e existenta "expiratilor" in spatiul public, ci crearea unor medii institutionale curate, care sa se poata debarasa de la sine de astfel de exemplare. nu jignirile publice si publicarea pozei la gazeta de perete sint solutia.
problema cu fanus neagu, de exemplu, este ca e expirat sau ca scrie prost? dar scrie el mai prost decit ioan t. morar de la cotidianul? nu cred. si cine se afla acum in buricul spatiului public: fanus neagu sau ioan t. morar? iar daca fanus neagu nu mai e oricum bagat in seama de nimeni de multa vreme ce sa facem cu el? sa-l ucidem cu pietre? sa-l pedepsim cu apa? sa-l aducem iar in tirg si sa-l facem de ocara ca sa se mai vinda inca zece bucati din cotidianul?
parol, campania asta e de toata jena. mai rusinoasa decit aia cu generatia asteptata.
a, sa nu uit.ivanciuc ce fel de antisecurist e: expirat sau ba?
Intr-adevar nu exista plagiat de idei. Ce vroiam sa spun e ca in carte n-o sa gasesti niik orijinal, sau mai exakt omushorul a strins ideile vehiculate pe tema asta si apoi le da drept ale lui.
Vai de mine, se pare ca nu esti deloc la curent cu cestiunile. Patapievici a declarat in repetate rinduri ca el si Plesu stiau de Antohi, si declaratiile astea a lui Patapievici au aparut masiv in presa in perioada aia cind Antohi se "autodesconspira" in Cotidianul.
Nici in ce-l priveste pe Manolescu nu pari prea informat. Campania pornita de el impotriva lui Goma e de notorietate si dureaza deja de foarte multi ani.
Inainte de a-ti manifesta nedumeririle in ce priveste afirmatiile mele ar fi de dorit sa te informezi intii, mai ales ca cele mai multe chestii enuntzate de mine nici macer nu sint chestii de conaiseur, ci sint lucruri de notorietate.
Cu Fanus Neagu iti spun sincer ca m-ai pierdut de tot. Daca nu-mi place actuala mafie culturnica actuala, tocmai pentru ca e o mafie, cu atit mai putin imi plac culturnicii vechi care sint mult mai ingrozitori decit actualii.
Eu n-am niik impotriva unei asemenea campanii, cu conditia sa se schimbe neinspiratul cuvint "expirati". A, si-ar mai fi ceva cu Djuvara la pupitru nu ma pot abtine sa nu observ ca "criogenia salveaza Romania" ...:-)))))))
Eu sint de acord cu criz ca virsta n-ar trebui sa conteze, dar da-o incolo, chiar asa, un batrinel de 90 de ani care se teme sa fac un pirtz sanatos de teama unui infart porneste o campanie despre expirati? Tot respectul pentru Djuvara, dar cu alegerea brandului campaniei a cazut rau de tot in ridicol.
hei, nu evita ce nu-ti convine. te-am intrebat nu numai daca plesu si pata stiau de antohi, ci si daca puteau sa spuna public despre el, IN CONDITIILE LEGII. or, e clar ca nu puteau: legea de functionare a cnsas le-o interzicea.
cit despre manolescu, e greu de demonstrat ca a pornit o campanie impotriva lui goma. chiar daca o fi asa. oricind poate invoca dreptul la libera opinie, nu? ca sa nu spunem ca si goma a dat cu barda si in aia care meritau, si in aia care nu meritau. iar manolescu a mai facut si altele la viata lui (bune si rele) nu doar "campania" impotriva lui goma, ca sa-l judeci doar in functie de asta.
impotriva campaniei am faptul ca e o mitocanie. banuiesc ca nici tie, nici lui criz n-o sa va convina sa vi se spuna ca sinteti expirati peste citiva ani. asta e limpede o insulta.
poti spune, de acord, ca unele pareri, opinii, carti etc, nu mai sint de actualitate, ca nu mai intereseaza acum, dar asta nu da dreptul nimanui sa hotarasca ce e expirat si ce nu si, mai ales, cine e expirat si cine nu.
tocmai pentru ca n-are rost sa ne rinocerizam si noi ca vechii culturnici ar trebui sa refuzam participarea la astfel de... cum sa le spun: campanii de promovare, magarii?
Discutia cu Patapievici si Plesu despre Antohi se lungeste prosteste. Astia doi nu numai ca aveau voie dar erau chiar obligati conform legii sa faca cestiunea publica. Nefacind-o au incalcat legea...
Toti au facut si chestii buen si chestii rele si chestii faine si chestii nasoale.
E adevarat ca si Goma a fost exagerat de dur dar asta nu scuza ce-i fac ceilalti...
Cu notiunea de expirat am si eu probleme serioase, Am si spus asta...
La fel am o problema cu chemarile mobilizatoare de genul sa refuzam tovarasi sau invers sa participam tovarasi, sa ne implicam tovarasi sau sa nu ne implicam tovarasi...
Eu m-as feri sa trasez sarcini sau linii directoare altora, ce sa faca sau ce sa nu faca...
redhat, de ce vorbesti iarasi fara sa stii? faptul ca esti in germania nu e o scuza. nimeni nu are dreptul sa publice dosarele altcuiva. doar antohi avea dreptul, cita vreme e persoana particulara, sa isi publice dosarul.
in rest, sint de acord cu tine. si asta ma enerveaza.
Ma vic ma, eu rar am vazut un om mai capos decit tine. Ia cu tata:
"Conform articolului 24 din Legea CNSAS, nedeconspirarea unui colaborator cunoscut al Securităţii constituie infracţiune şi se pedepseşte cu închisoarea de la 6 luni la 5 ani."
si mai ia si de aici sa te lamuresti:
http://www.ziua.ro/display.php?id=207136&data=2006-09-13&kword=cnsas+antohi
eu am vazut caposi mai mari ca mine. rar, e drept.:)
dar spune-mi si tu ce functie publica a detinut antohi? ca respectivul articol se refera doar la cei cu fonctii. ha?
problemuta, zic eu, e taman pe dos. ca anumiti oameni din cnsas, desi lege le interzice sa spuna despre cei fara functii ce si cum, "se scapa" adeseori in particular si otravesc astfel viata publica cu... noutati care, neputind fi probate, ramin la stadiul de zvonuri. adica niste chestii gri.
iar in tehnica asta de "grizonare" a realitatii e mare specialist taman seful gazetei la care faci tu trimitere. tocmai pe sorin rosca stanescu te-ai apucat sa-l creditezi? altul chiar n-ai gasit?
Ia cu tata din acelasi articol vic:
"Articolul 2 al Legii 187/ 1999 , litera "y" prevede clar ca intra sub incidenta legii "persoanele cu functii de conducere, inclusiv membru al consiliului de administratie in regii autonome, companii nationale si societati comerciale avand ca obiect activitati de interes public sau strategic, precum si membrii conducerii fundatiilor, asociatiilor si filialelor care activeaza pe teritoriul Romaniei, inclusiv fondatorii acestora". Sorin Antohi este membru fondator al Grupului pentru Dialog Social (GDS) - una dintre cele mai influente organizatii neguvernamentale din Romania - iar CNSAS era obligat sa-l verifice si sa faca publice concluziile verificarii. El mai este profesor universitar si, din 2001, membru de onoare al Institutului de Istorie A.D. Xenopol din Iasi.
Trecand cu vederea litera y) art. 2 din Legea 187/1999 fostul Colegiu CNSAS se face vinovat de protejarea unui fost informator al Securitatii. La art. 17 al Legii 187/1999 se arata: "Consiliul asigura publicarea in Monitorul Oficial al Romaniei, partea a III a comunicarilor ramase definitive prin necontestare sau ramase definitive prin hotarare a curtii de apel".
Cererea de verificare a membrilor GDS a fost depusa la CNSAS in 2002 de Radu Filipescu, presedintele GDS. Acesta a declarat ieri pentru postul de radio Europa FM ca nu s-a primit un raspuns al Consiliului nici pana in ziua de astazi in privinta lui Antohi. El afirma ca a aflat saptamana trecuta, chiar de la Antohi, despre colaborarea acestuia cu Securitatea.
Legea 187/1999 prevede si sanctiuni pentru acoperirea de catre membrii CNSAS a fostilor informatori la art. 24 "Prezentarea denaturata a datelor din dosarul de Securitate, in scopul discreditarii sau al nedeconspirarii, constituie infractiune si se pedepseste cu inchisoare de la 6 luni la 5 ani si interzicerea dreptului de a mai lucra in domeniul arhivelor"."
Nu o sa refuz niciodata informatia din presa pentru ca ziarul ala sau trustul ala apartine nu stiu cui. Toate ziarele din Romania apartin unor persoane, grupuri sau trusturi dubioase.
Intreaga media din Romania e fara exceptie in mina unor dubiosi, informatia trebuie sa ti-o iei insa de undeva, asa ca ramine sa judeci singur cu capshoru tau ce vrei sau nu sa crezi.
k, multumesc pentru lamuriri.
se poate, totusi, ca atita vreme cit nu ne cunoastem personal sa renunti la abordari familiare de tipul "ia cu tata"? au un damf tare neplacut, de ritan cu picioare nespalate
"Ia cu tata" nu e o abordare familiara. In acelasi timp intzeleg foarte greu cum ajungi al concluzia ca as fi un ritan cu picioarele nespalate. Ma rog, eu ti-as fi profund recunoscator daca m-ai ignora complet de acum incolo. Cind cineva imi spune "ma imputzitule" sa nu-mi mai zici ia cu tata atunci regret instantaneu ca intru pe vreun blog sau forum romanesc.
Cind vad de astia ca tine vic ma bat singur pe umar si am felicit ca am plecat de acolo.
Oricum nu am de gind sa-ti raspund vreodata de acum incolo...
Nu am citit comentariile inca, sper sa nu fac vreo gafa.Expirati imi sunt cei care au uitat sa iasa din viata "publica", acceptind invitatii, pomeniri etc, desi ii depaseste lumea actuala.M-as referi la fosti profesori mediocri, pretendenti la lumea literara care au scos 7 carti de poezii la edituri obscure,inspectoare, mosnegi care adorm la vernisaje, inventatorii discursurilor lungi, metaforice si lipsite de sens...Omeneste au scuze, dar de ce nu stau acasa la caldura, cum face orice bunic? :)
Dintre neexpirati: Emil Brumaru, Cezar Ivanescu, Livius Ciocarlie.
hiacint, tu crezi ca exista cineva care isi da seama ca lumea actuala il depaseste? esti sigura ca pe tine sau pe mine nu ne depaseste, din punctul de vedere al altora? de exemplu, din punctul de vedere al multor calculatoristi, cei care citesc carti sint niste expirati care n-ar mai trebui sa incurce locul.
tu ce le-ai face unor bunici cam gaga, care, desi au bune intentii, fac gafe monumentale? i-ai ucide, i-ai trimite la azil? ti-ar fi rusine cu ei, desigur, dar le-ai spune in fata ca ti-e rusine cu ei? ai putea sa faci asta doar pentru ca nu mai pot intelege minunata lume noua?
De fapt, as dori sa invat de la ei despre minunata lume veche, de-ar fi dispusi.Sigur ca se poate vira imediat spre discriminare. Acum nu stiu cu cine imi e mai rusine, cu persoanele numite mai sus sau cu gastile pe care le mai aud cind merg pe strada. Altfel, poti fi gaga si la 70 si la 18 ani...
hiacint:
"Expirati imi sunt cei care au uitat sa iasa din viata "publica", acceptind invitatii, pomeniri etc, desi ii depaseste lumea actuala.M-as referi la fosti profesori mediocri, pretendenti la lumea literara care au scos 7 carti de poezii la edituri obscure,inspectoare, mosnegi care adorm la vernisaje, inventatorii discursurilor lungi, metaforice si lipsite de sens..."
Si cum ar trebui sa functioneze asta suflete? Stabilim neshte reguli si criterii si-i bagam pe toti in patu lu Procust, si ei o sa inteleaga si o sa-si dea demisiile de pe unde sint si o sa se refugieze pe sub poduri si vor trai din "da un leu sa maninca si gura mea", sau cum vezi tu "rezolvarea"?
Hai sa pornim tot felul de actiuni ca asta cu "expiratii", urmatoarea ar putea fi cu maniacii sau colericii, sau de ce nu impotriva celor fara stil sau orice altceva. Hai sa facem tot felul de grupuscule care sa ne credem coole dashtepte sau cum vrei tu si sa cerem altor grupuscule sa se retraga din viata publica pe motive si criterii pe care o sa le stabilim noi. O putem face chiar si festiv daca doresti, campanii in presa si media, punem poporu sa ne voteze grupurile pe care vrem sa le eliminam din viata publica pe criterii pe care le stabilim noi sau chiar mai frumos ii lasam sa-si imagineze singuri criteriile asa pur si simplu din burta cum pofteste fiecare.
Ce zici, facem?
Vic, de ce creyi ca ideea "expirarii" nu e buna? In primul rand evorba de niste prezente false pe scena culturala. Nu tine de varsta, tine de actualitate si de valabilitate. Expiratii cred ca sunt in primul rand cei care nu accepta ca nu mai au nimic de spus si se folosesc de o influenta din vremurile imemoriale. Daca discutam despre valori, despre lipsa lor sau despre topuri de "mari", "exceptionali" de ce nu s-ar discuta si opusul?
Nu ma refer la ce a facut sau nu plesu, la ce a facut sau nu Manolescu. Ma refer la ce spun si care e discursul lor acum. Despre Goma si bursele in Germania poate fi o discutie cu totul paralela.
Hiacint, sunt de acord cu cei mentionati de tine. Nu cred ca cineva ar putea spune despre Brumaru ca e expirat, din simplul motiv ca stie sa fie fermecator si actual, nu se incurca in clisee.
Expirati din punctul de vedere al cui criz?
Chiar crezi ca trebuie sa fie o "actiune" condusa de unul care saracu expira la propriu la primul stranut mai serios?
Expiratii expira pe piata (pe piata culturala daca preferi), nu trebuie sa se faca o campanie media impotriva lor. Daca piata inca ii mai valideaza (daca lumea ii mai cumpara, daca mai merge sa-i vada, daca ii asculta ce spun) atunci nu sint expirati indiferent ce spun "elitele" in care crezi tu. Cind lumea nu-i mai baga in seama atunci ei sint expirati si fara nici o putere, nu trebuie facuta campanie impotriva lor.
Nu cred ca trebuie sa vina nu-s ce "baieti" de la Cotidianul sa faca ceva artificial.
Expirarea e un proces natural al pietii cultiúrale, ea se intimpla de la sine.
criz, tu spui asa: "In primul rand e vorba de niste prezente false pe scena culturala." (ma rog, n-ai spus si despre ce ar fi vorba in al doilea rind, macar, dar treaca de la mine) :)
intrebarea e cine stabileste ca prezentele respective sint "false" si, mai ales, dupa ce criterii?
de ce n-ar spune cineva ca si tu esti expirata, daca gindesti ca in anii '50? ca respectiva campanie seamana teribil cu alea staliniste. si "generatia asteptata" la fel.
esti fata mare de-acuma. chiar iei in serios o campanie de marketing? toata povestea asta e facuta exclusiv pentru a vinde cotidianul timpitilor care gindesc in categorii mari, generatii, grupuri etc.
si de ce n-ar spune cineva si despre brumaru ca e expirat? personal, asa mi se pare. de citeva zeci de ani o tine langa cu acelasi stil si aceleasi glumite sexuale. e perechea literara perfecta a expiatului ernest maftei.
sau de ce n-ar spune cineva ca sint expirati si unii reprezentanti ai generatiei asteptate (din literatura), ca tot scriu in stilul tinerilor furiosi de prin anii 50-60?
regret daca par hartzuitoare, dar nu ma pot abtine acuma: daaa, si pt mine bietu brumaru e expirat. Rau de tot, nu asa. Era, pe vremuri, un poet foarte bun spre minunat, insa productiile actuale... Tot respectu pentru el de al'dat, si rusine pentru oamenii de bine care in loc sa-l potoleasca pe batrin il lasa sa publice aberatii. Apropo, rubrica aia a lui, conversatii pe mess cu abramburica sau asa ceva, e de mare-mare exceptie. Intelege cineva care e rostul ei?
:)
Brumaru e un mare poet naiv, si orice-ati zice voi asha va ramane.
adica expirat = antipatic :-? Eu asta am inteles din insemnarea asta
Come on, Brumaru nu e expirat :). Chiar prin rubrica din Supliment care e simpatica prin tocmai gratuitatea ei. Personal, mi se pare funny si spontana. O astfel de rubrica n-ar face-o un tip expirat, zic eu.
Cat despre expiratii generatiei asteptate si contemporane, ai dreptate, vic, am amintit si eu asta.
"O astfel de rubrica n-ar face-o un tip expirat, zic eu."
ti se pare tie ca e o mare diferenta intre "rubrica" aia si milioanele de chaturi din intreaga lume? parol? iti spune tie ceva chestia aia? mie mi se pare ca, desi e altfel, seamana teribil cu elucubratiile lui toiu din rom. lit.
dar nu era vorba doar de "rubrica". :(
criz, imi pare tare rau, sigur ca brumaru nu e expirat in sensul in care e expirat adrian paunescu, doamne fereste!
poate sa scrie orice de acum inainte, ramin oricum lucruri importante din el...
dar e o nebunie cum e receptat acum, cum orice timpenie rimata stirneste aplauze si ochi rostogoliti - la el calea excesului nu duce nicicum la palatul intelepciunii :), nici in ce si cum scrie, nici cum e interpretat - prea multa adoratie din partea criticilor il omoara pur si simplu
e mult prea cool acum sa-ti placa brumaru, cam cum era al'dat sa cauti cai maro pe pereti impreuna cu "nichita" sau, mai de curind, sa gasesti obiecte stranii impreuna cu gellu naum etc.
poezia mea preferata din brumaru se termina asa: "Printr-un efort supraomenesc am/ facut doi pasi inapoi, bagindu-mi miinile/ intr-o ladita cu cenusa rece." Well, io as zice ca ar trebui sa facem si noi acum doi pasi inapoi si sa ne bagam miinile pina la coate in cenusa rece, sa ne revenim din adoratie :)
a, iar rubrica respectiva mie mi se pare morbida - e genul de texte care apar "foarte" postum, la indexul ultimului volum din opere complete (ca notele de la spalatorie sau listele de cumparaturi)